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Participa / Foros / Colaboraciones / CÓMO HA EVOLUCIONADO TORRECILLAS DE LA TIESA EN TODOS LOS ÁMBITOS, DESDE LOS AÑOS 50

Adrian escribió el día 14/4/2008 a las 15:54

CÓMO HA EVOLUCIONADO TORRECILLAS DE LA TIESA EN TODOS LOS ÁMBITOS, DESDE LOS AÑOS 50

Abrimos este bloque de colaboraciones para hablar sobre la propuesta de Lucas:

'Sería interesante que opináramos en el foro, todo el que quiera hacerlo, por supuesto, aunque seguro que no cobremos horas extras. La pregunta, tema o como queramos llamarlo, podría ser: ¿CÓMO HA EVOLUCIONADO TORRECILLAS DE LA TIESA EN TODOS LOS ÁMBITOS, DESDE LOS AÑOS 50?. LUCAS.'

A mi de momento no se me ocurre nada... que es lo mismo que decir 'que se me ocurren tantas cosas, que son se por donde empezar'; pero por cuestión de orden me apresuro a iniciar aquí, para que no se nos mezcle con otros temas.

Adrian.

NARCISO escribió el día 14/4/2008 a las 18:24

EVOLUCION DE TORRECILLAS

ADRIAN. voy a comenzar mi exposición sobre la evolución del pueblo (Torrecillas de la Tiesa Cácees),a partir de los años l.950 del siglo proximo pasado, no me canso de repetir que no me gusta dar nombres de personas fallecidas, por que en mi relato se podían sentir ofendidas y no es mi forma de ser. Por lo tanto voy a comentar como era la vida en el pueblo por aquellos años.

Sin dudar prodominaba el hambre. había muchas personas que si comian era por la mendicidad, no existian ayudas de entidades y todo los habitantes, subsistuán con los recursos propios o que pudiera conseguir si disponia de un jornal siempre mal pagado (claro que había ricos) pocos, en todo caso una clase media alta y otra mas bien baja, que llegaba al verano época de la recoleción de la cosecha y que en muchos casos debía una buena parte a los Bancos y comercios.

En esa epoca todo estaba racionado, el pá el aceite y el tabaco sobre todo.

No corria el dinero, La Fábrica de Moneda y Timbre, había quedado inutilizada y el oro como todos sabemos, fue expoliado por Rusia.

Recuerdo que para comprar un caramelo en cualquier tienda, mi madre me daba un SELLO DE CORREOS,casi siempre la esfinge ecuestre de El Cid Campeador.

Los únicos recursos con los que contaba el pueblo era la Agricultura y, Los Tejares, La Pela y la Montanera, esta última la parte más fuerte se las llevaban los dueños de los montes, el 90%, FORÁNEOS.

A partir de la década de los 50, se empezo a recibir en el pueblo (LECHE EN POLVO), que incidió de forma considerable en parar las muertes de niños pequeños, en muchos casos por desnutricción

De momento no quiero extederme mucho, pero en aquella época seria impensable ver los tocinos de las matanza tirados a la basura, el exceso de alimentos.como la cantidad de pan que se tira a por la calle. He de reconocer que a pesar de todo nuestro pueblo, era alegra, la gente con un litro de vino para unos pocos, eran capaz de estar toda una tarde de fiesta. Eramos mas humanos, en los materias casi todo se prestaba entre los vecinos.corto aquí por que me enrrollo como dice Juan

Saludos para todos.ya entraremos en debate.

juan.. escribió el día 14/4/2008 a las 19:32

presuntamente.Son dos.

Coño dice que si tenemo mucho muchisimo esito en to el mundo entero a lo mejor nos podiamos forrar de pasta,!!!ya lo tengo , sacamo ala luz plublica una cortina de rumores ,que digan que dicen porai que presuntamente , dos torrecillanos de la pagina web ORG, san pasado un crucero de 15 con una artista famosa, que se rumorea que podria ser la actris CATALINA JOLIE, dicho torrecillanos,siempre presuntamente ,podrian ser un tal fernando y juan ,parece ser que fueron los dos, por que para uno solo era mucho, trabajo y no esta el horno para bollos, dichos individuos, de mediana edad , mas bien tirando a feo los dos, uno mu gordo ,el otro no esta gordo pero es ma chico, ahora estan acojonao ,por que el alto mando les podria fusilar alos dos, pero como los conocen bien ni se KOSKAN Estan esperando que sean llamado alos programas televisivos, EL TOMATE ,TOMBOLA, CORAZO CORAZON, EL DIARIO DE PATRICIA, esto dos no haran como JULIO FUNDINGUE, que siempre sale buscando novia, esto al reves de novia no queren saver na ,que ya tienen bastante con el alto mando, lo hacen por la fama, y un huevo por la panoja sa joio este, y son posible participantes de la ISLA DE LOS FAMOSOS o GRAN HERMANO, donde esta la casa de el medico no hay no.Y ya pueden los reporteros de el corazon y papel couche ponerse en contacto con su representante o manage SEÑOR ALTURO que lleva to el papeleo y concerta las entrevistas con los famosos de el crucero, coño si con esto no saltamo ala fama ,por lo meno lo e intentao.Bueno si quereis que hagamo un calendario en pelota pica lo hacemo, pero aqui hay que sacar dinero para este verano, para andar cubata limpios y lingotazo de WHISKI que es bueno para el corazon eso decia VENTURA.Y lo que sea, si los 110 los tenemo seguros ,coño lo que hace el vicio como piensa el personal.juan

Fernando escribió el día 14/4/2008 a las 20:33

Ya tenemos compañía

Ahora se dará cuenta "el jefe" que no solamente Juan y yo somos los pedigüeños. También Lucas, no ha hecho nada más que asomarse al postigo y ya está pidiendo su sueldo. Como siempre, Adrián, que no se le escapa una, sale al paso diciéndonos que la cosa está "jodida", que no sacamos ni "pa pipas", etc, etc.
La idea de juntar algunos ahorros para cuando nos juntemos en el pueblo, ya la tuvimos. In cluso Juan, que tiene muy buenas ideas, organizó lo de la lotería de Navidad que, dicho sea de paso, a mí, me costó un disgusto porque me hacían soñar todas las noches ¡ no que fuera a tocarnos!, si no en las "perras" que íbamos a tirar tontamente.
Lo de revivir el pasado me parece una idea estupenda y prometo que, desde la perpesctiva del mortrador de un comercio en "La Rivera", contar algunas anécdotas, en cuanto pueda disponer de
un poquito de tiempo.
Juan. Lo del programa de televisión creo que va a ser un éxito. Y más cuando el mundillo se entere con toda la gente que tu te has retratado. Mi papel, en todo caso, sería el de "sufridor", que es en lo que tengo más experiencia y me sé de memoria la letra y la música, porque lo llevo cantando hace más de cincuenta años (pero en secreto).

JUAN. escribió el día 14/4/2008 a las 20:54

ADELANTAMOS COMO LAS BALAS.

Bueno como NARCISO no lo ha puesto tan joio,asi yo lo soluciono y los saco de la crisi que cuenta NARCISO por supuesto verdad,dice que no le gusta mentar a los que ya murieron,coño ami los que medan miedo mentar son los vivos por si se cabrean y me dan de leches,(broma)Bueno ante de el 1950 no esitia el RESTAURANTE ni el BEATRIZ. EL CORDOBES, ROHSEY, ni la DISCOTECA la PIRAMIDES . EL RENTERO. EL CHIRINGUITO DE LA PICINA.EL HOGAR DE LOS CHAVALES.no asistian los CUBATAS ,ni las chica tenian las falda tan chiquinina, ni tenian pantalones, los llevaban pero no se los ponian, no hacia falta con tenerlo era suficiente,no teniamo platos combinados,solo sota caballo y rey,mucho gaspacho para estar en forma,no teniamos telefono que hablar , y decir , en casa oye que las bayan calando ,que un par de vueltas mas y sueto la yunta y boy acomer no teniamo, tenia que pegarle un crito al que ya se largaba para el pueblo y decirle heee dile mi madre que ya boy, valeee. Alguno ya tenian novia ,otros no pero estaban en ello.Y no teniamo agua en las casa y te decia la madre ten cuidado que te puede beber algun aclarao muchacho.SEVICIOS no teniamo en casa , el de ir ala mili si ese teniamos y que lloreras si te tocaba lejo, para el otro servicio no tenia tanta lloreras pero la pasaba mu putitas algunas veces por lo mismo estaba lejo,ni teniamo al CHIKILICUATRO ese que parece un gallo ingle.En el ayuntamiento no tenian ordenadores, ni estaba CARMRN NI PACO NI JUAN ANTONIO,con que no estaban en el pueblo sa joio este, coño ahora no me acuerdo si estaba mi hermano el pequeño estaria cerca y ADRIAN alo mejor tampoco estaba, su hermana REGINA si estaba, pero muchisima gente que hay ahora no estaban, que eso es joio para los que estabamos,baa ni caso.Y en la aldeacentenera habia mejore chicas .La carne de cordero dicen que si habia dicen,yo tenia menos años ,ustedes no lo se pero yo si, las calles tenian poca luz, total para lo que habia que ver , sin luz tambien lo veia, sino a bulto ,coño tanta luz ni tanta leche.Y salia el hermano pequeño y decia a dos que estaban pelando la pava ,que dice madre que bamo acenar.Joe que prisa ahora que estaba yo entrando en calor sa joio este de la cena.Y pasaba algun conocido y te decia en plan guasa ale con ello, coño po por que te grees que estoy aqui sa joio el atontao este,si no iria apor allo iba a estar aqui por los cojones con el frio que hace la madre que pario ,arcuza que no hay ma que arcuza.Tampoco se bailaba a tres metros de la chica ni estaba a grito pelao que tu eres de el pueblo oque, queee a si mi abuelo nacio aqui yo no soy de la capitaaa y tu eres de este pueblo, no yo soy de las casa del puerto no te joe, queee, que si pero boy mucho ala capital,a yaa .Bueno yo ya se lo dejo alos mas tecnicos ,en cosa de antes de adelantamiento por la derecha y por la izquierda el caso es adelantar, digo YO.JUAN

LUCAS escribió el día 15/4/2008 a las 3:40

¡¡¡ VAYA PAPELÓN QUE TENEMOS!!!

HOLA A TODOS:
Quedo enterado por nuestro " Super " que no hay problemas de papel, sino todfo lo contrario.Me alegro infinito, porque es posible que llenemos entre todos un buen pellizco.Adrián, por favor, no me agobies con los "gigas", los "baites " y otros elementos de la Informática, porque me pierdo.En asuntos económicos, de gestión, dsitribución, cobros, etc, tampoco entro. Me encuentro mejor en el ambiente de los recuerdos, que según veo afloran a borbollones en los contertulios. Muy bien por NARCISO, que ha dado el primer paso; ¡ claro, como también es jefe, pues, debe dar ejemplo ! Como es lógico, habéis empezado planteando las carencias, la parte negativa eso nos llevará a exponer, cuando se termine ese capítulo, lo que hay ahora.
Yo me voy a decidir por comentar, de momento, lo referente a la EDUCACIÓN, eso que todos coinciden en que es algo importantísimo, pero que no quieren dar el paso definitivo, para que sea algo que no debiera crear conflictos cada dos por tres. ¿ Recordáis las escuelas que había en el pueblo por esas fechas ? ¿ Y, cuantos PROFESORES/AS ? ¿ Quién era vuestro ESPECICIALISTA de E.F. de Inglés,... ? ¿ Y los de E. Compensatoria, P.T., A.L, ... ? ¡ De lo que sí estoy seguro que os acordais es de la Profe de Educación Infantil ! En Torrecillas de la Tiesa, tuvimos grandes PROFESORAS : tia SOFIA, tia COJA, tia AURELIA,... Eran las que regentaban las escuelas de los "CAGONES ", ya que su clientela éramos los pequeñitos de entonces, que al no haber otra cosa, nos llevaban allí durante unas horas para cuidarnos, a cambio de una pequeña cuota dineraria, aunque poco podría ser el sueldo de las pobres mujeres. El material escolar era mínimo; una taza con un trozo de pan "retorcido " a lo que llamávamos " boíta". Después había un largo periodo de absentismo escolar forzoso, hasta los SEIS años, que se entraba en lo que de verdad era la escuela, la oficial, si había plaza, claro. En estas, el material ya era mucho más sofisticado: la pizarra y el pizarrín. ¡ Esos si que era extenso, ADRIAN ! La pizarra no se acababa nunca y el borrador, tampoco, porque se usaba la saliba ( FAIRI ) y se limpiaba con la manga de la camisa, cazadora de pana, ... Era un todo terreno de esas épocas, porque en ella se concentraban los cuadernos, con rayas y sin ellas, los folios, las fichas, ( era nuestro ordenador personal ) así como el pizarrín, hacía las veces de lápiz, carboncillo, bilígrafo, rotulador, ceras, ... ( era el ratón ). La BIBLIOTECA DE AULA, la componían: la RAYA ( 1ª, 2ª Y 3ª ), que todos recordais empezaba diciendo que verdades irrefutables, como: " MI MAMA ME AMA " o " AMO A MI MAMA ". ¡ Quién fuera quinto, y lo pasao,... ! Otro componente fundamental, al que se accedía posteriormente, era la ENCICLOPEDIA ALVAREZ, compedio de todas las áreas del saber: Matemáticas, Lengua, Ciencias, Geografía, Historia, Religión. También se sucedían 1º, 2º y 3º Grado. Y también recordareis el lema: " LA LETRA CON SANGRE ENTRA ". ¡ Qué fuerte ! dirían ahora nuestros niños y jóvenes. Pero, realmente, eso era así. Y, llegado aquí, no me resigno a reseñar, los métodos didácticos de algunos CURAS, ¡ Que ojito, como aplicaban el lema ese ! Entre ellos, el Cura Viejo, que diria ALFONSO. Los detalloun poco, para que reflexionen los más jóvenes, si nos leen, que espero que sí.Este ¿ buen hombre ? impartía clases de LATÍN y RELIGIÓN, en Bachiller de entonces,desde 1º a 4º Cursos. Y el primer día de asistencia a su casa, después de habernos hecho monaguillos forzosos y, por tanto, haber escuchado la correspondiente MISA matinal, nos informaba de que al dia siguiente, sin falta, cada uno de nosotros debíamos llevarle DOS VARAS de olivo, de las buenas,para que luego él, nos calentara las orejas con ellas. Pero, lo peor de todo es que ese material se lo terminaba él en muy poco tiempo y, a falta de varas de olivo, entraba en acción con el matamoscas, con rabo de hierro, que no faltaba nunca en aquella camilla.¡ Qué bestiajo ! No fallaba, casi nunca en sus ataques a nuestras cabezas o donde acertara. Sin remisión, todos los dias salía alguno llorando, cuandono eran varios. Dependía de cómo hubieran ido las declinaciones, conjugaciones, traducciones, etc. ¡ Eran las normas de la época ! Y, si a alguno se le acurría llegar a su casa llorando porque le había zumbado el cura, el padre en lugar de ir a pelerse con él, le daba la razón y te advertía de que algo habrías hecho mal. ¡ Vaya consuelo ! ¿ Cómo lo ves Juan ?. En la escuela era la regla en la palma de la mano, ponerte de rodillas con libros con los brazos extendidos y libros en las manos. ¡ Y que no se cayeran ! No existía la COEDUCACIÓN. Por lo tanto, los niños,con los niños y las niñas, con las niñas. Se terminaba la escolaridad a los DOCE años y no hacía falta ningún título en la sociedad, por lo que la escuela, no los expedía. Pero, la mayor parte del alumnado asistía a la escuela de forma esporádica y por poco tiempo, ya que había que cuidar a las ovejas en el campo, coger bellotas, ( chiquititas y gordas ), arar, segar y trillar. La EDUCACIÓN para los padres, consistía en aprender las CUATRO REGLAS (sumar, restar, multiplicar y dividir por una cifra ), saber firmar y obediencia CIEGA a los mayores, maestros, padres,... En fin, todos dispuestos a mandarte a por tabaco o lo que quisieran y sin rechistar. ¡ Y no era la LEGIÓN ! A pesar de los padecimeintos, normalmente, no escuchamos a las gentes de esas épocas grandes lamentos, ni se sienten " traumatizados " Sin duda, era una infancia feliz, a su manera. En defensa de D. VICTORIANO ( el cura olivarero ), debo decir que después de más de 50 años de haber dejado el LATIN, puedo, si me lo propongo, resolver las declinaciones, enunciar cualquier verbo de las distintas conjugaciones, y decir algunos latinajos que me sé. No me olvido de que mi profesión real ha sido la de Maestro de 1ª Enseñanza y, desde aquí, pido disculpas a todos los alumnos/as que alguna vez, tuve que castigar. Esto es más largo que una perra de hilo. Lo del vino del pueblo y otras zarandajas, ahora no vaga dedicarse a ello. Así es que a concentrarse en lo que tenemos entre manos, porque de lo contrario, me huele que el jornal va a ser cortito. Saludos. LUCAS.

JUAN. escribió el día 15/4/2008 a las 11:03

EL OLIVO SAGRADO Y UN HUEVO.

JOE,como a entrado el profe esta mañana,la madre que pario ,nose nose si aparecera alguno por clase hoy, como esta el panorama. Yo que tenia un trauma por que nunca nunca fui a la escuela de pequeño,Oyendo a LUCA lo que dice ,casi casi que me alegro ser loco pero no tonto, luego cuando fui ya ,el profesor me miraba, digo yo que pensaria si le cojo yo a este antes como le pongo con la vara de olivo, pero ahora con lo grande y la mala leche que tiene cualquiera le enseña la vara es capaz de arrearme a mi el .Estoy de acuerdo con LUCA totalmente en todo, meno en lo de el vino y lo de concentrarse con lo que tenemo entre mano.LUCA noño despierta que somo nosotros!! los de la pagina web ORG, Fernando y sus muchachos,!! con lo bien que lo esta haciendo y sa quedado un momento medio dormido y como sa despertado,menos mal que sa dado cuenta que es una historia verdadera de antes,ostra que susto.Lo bueno seria que un profeso de ahora nos diría como lo hacen, aparte de tener escolta personal, por si las moscas. Y entoabia dice que nuestro jornal puede ser cortito, tiene esperanza joe mas moral que el alcoyano tienes este LUCA . Ahora comprendo por que el olivo es sagrado ni tocarle no sa joioeste. Juan

Fernando escribió el día 15/4/2008 a las 13:37

Decíamos ayer

Las intervenciones de Lucas, tan detalladas y minuciosas, me han hecho revivir, en mis propias carnes, aquel pasado tan lejano y recordar a aquellos MAESTROS que, con sus escasísimos medios, intentaron meter en nuestras "molleras" los conocimientos más elementales y necesarios para andar por la vida.
Me he permitido traer, hoy, un relato que, en su día, puse en la Web, más que nada como homenage a la muy noble tarea de la educación:
Ayer quedé sorprendido cuando, a orillas del pantano los negros nubarrones que habían estado en lo alto de la cordillera que casi lo circunda, se nos colocaron encima mismo de nosotros y empezó la orquestación de una enorme tormenta.
Aunque, al principio, sólo unos gruesos goterones anunciaban un inminente diluvio, no fueron óbice para que mi nieto dejara de saltar cerca del embarcadero, deteniéndose momentáneamente cuando el fragor de algún trueno nos llegaba. Me sorprendió el hecho de que no mirara al cielo donde el resplandor de los relámpago era manifiesto. Llamé su atención sobre ello y entonces descubrí que era la primera vez que presenciaba una tormenta en plena naturaleza y descubría la imponente belleza del fulgor del rayo.
¡Mira, mira, abuelo !, decía una y otra vez con ojos sorprendidos. ¡Otro, otro.... !
¡ Pero, no sentía temor !. Se veía que nadie le había hecho observar y entender que aquello representaba el posible peligro de que un rayo nos podía alcanzar, y, yo, muy proclive a enseñar los pocos conocimientos que sobre la materia tengo, estuve tentado de iniciar una perorata sobre ello. Me contuve. No quería amargar el deleite que sentía el niño en la contemplación del fenómeno. Sin embargo, vinieron a mi mente las primeras tormentas que yo presencié en mi niñez. Toda aquella parafernalia que se originaba : las advertencias de cerrar las puertas, el quedarse recogido y callado en un rincón, las jaculatorias, los rezos de las señoras más ancianas para mostrar el temor al poder de Dios..... También vinieron a mi memoria las tormentas que me pillaron dentro de la escuela. Recuerdo a mi maestro aprovechando la ocasión para, al tiempo que nos distraía, darnos una lección acerca de aquellos fenómenos luminosos y acústicos. Nos hablaba de la carga eléctrica de las nubes y la forma de calcular la distancia a que se encontraba la tormenta : Era una operación fácil que consistía en medir los segundos de diferencia entre el resplandor del rayo y el ruido del trueno para multiplicar por la velocidad de la luz. Entonces nadie tenía reloj (bueno, el maestro sí, uno de bolsillo, al que tenía que abrir una tapa para poder ver la hora) y el cálculo de segundos nos enseñó a hacerlo con movimientos acompasados de la mano, de arriba a abajo.
Este recuerdo trajo a mi mente una cantidad ingente de episodios de mi vida escolar, sobre todo, de la forma de enseñar tan amena y atractiva que tenían aquellos maestros que tuve la suerte de tener. Los temas que se tocaban iban, siempre que fuere posible, acompañados de ejemplos reflejados en nuestro entorno o en nuestra vida diaria. Parece que estoy viendo aquellas lecciones de geografía cuando, en una tarde de paseo por el campo de las afueras del pequeño pueblo, nos acercábamos a la orilla de un arroyo y, en los remansos más amplios del agua, nos hacía ver lo que era un golfo, un cabo, una bahía, una ría...... Si , por casualidad, saltaba una rana o veíamos un renacuajo, la materia de enseñanza pasaba a ser la de los batracios. Su forma de vida, su reproducción por huevos....Si nuestra atención la llamaba alguna atrevida lagartija, el tema se hacia , en esta ocasión, referido a los reptiles. Cuando surgía el tema de las aves, era otro cantar. Era rarísimo el niño que no supiera veinticinco o treinta nombres distintos de pájaros aunque su denominación no fuera muy científica ; y lo más curioso, nada más verlos revolotear en la distancia o surcar el cielo en bandadas, era que, cualquiera del grupo podía decir su nombre y costumbres : desde el coloriín al enorme buitre carroñero, pasando por el milano, el águila real, el cuervo, la coguta, la abuvilla, la pajarita galana, el verderón, el tordo, la avutarda, el cernícalo, la tórtola, la paloma torcaz, la codorniz, la perdiz, el quebrantahuesos, la alondra........Y sobre la reproducción ¿qué puedo decir si a simple vista también conocíamos, por su color y textura, los huevos de cada uno de los citados ?. La mayoría de los alumnos habían vivido o pasaban en el campo los largos veranos con sus padres o familiares recogiendo las cosechas de cereales y ello les permitía encontrar nidos que algunos traían en sus visitas al pueblo, para demostrarnos a los demás, su agudeza visual o su instinto para detectar los lugares más idóneos para encontrarlos.
Alguien se extrañará de que pudiéramos conocer los buitres, por ejemplo, pero la verdad es que, en aquellos tiempos en que la naturaleza era tan sabia, era fácil. (Ahora supongo que es igual de sabia, pero el hombre intenta corregirla). Existía, en las afueras del pueblo, una vía pecuaria. Un Cordel ; que era utilizado para la transumancia y ( luego hablaré de ello), donde la mayoría de los vecinos situaban sus estercoleros particulares, en los que se depositaban todos los residuos orgánicos procedentes de las cuadras y corrales . También servían de improvisado cementerio cuando se moría algún burro, oveja, mulo, etc. etc. Era entonces cuando, como por arte de magia, empezaban a sobrevolar todo tipo de aves carroñeras. Poco a poco iban bajando los círculos de planeo, hasta que las más decididas y también por su menor peso, decidían tomar tierra en las proximidades del enterramiento, casi superficial, para irse aproximando vigilantes de la posible cercanía de algún ser humano. Llegadas al lugar, empezaba un febril escarbar en el estiércol hasta dar con la piel del animal para empezar, de inmediato, el desgarro de la misma. Mientras, habían ido llegando los enormes buitres de cuello pelado y, ,con andar bamboleante, se iban acercando a la presa. Sus picotazos eran de enorme fuerza hasta que conseguían llegar al interior del animal. Sus tirones de la carne hacían moverse a todo el animal. Cuando había transcurrido un rato, la afluencia de comensales era tal que, por razones de sitio, daba origen a las peleas entre ellos. El espectáculo era asombroso. Algunos compañeros de clase y yo, lo presenciamos en muchas ocasiones , escondidos tras los muros de pizarra seca de los próximos cercados y en más de una ocasión, cuando observábamos que sus buches estaban llenos y , en sus intentos de emprender el vuelo fallaban, salíamos de nuestro escondite para correr tras ellos..
En una ocasión, en que nos acompañaban otros compañeros mayores, conseguimos alcanzar a uno en su torpe carrera y batir de alas. Dos , de los más atrevidos, consiguieron en una ocasión agarrar la punta de las alas de aquel enorme animal, que , sin exagerar, medía cerca de cuatro metros de envergadura ; nuestra reacción inmediata fue prestar ayuda a los osados al tiempo que vociferábamos para atemorizar al sorprendido animal. Este se defendía como podía tratando de llegar a nosotros con su enorme y ganchudo pico. Cuando tomamos algo de confianza intentamos llevarle al interior del pueblo con el fin de presumir de nuestra valentía. Casi habíamos llegado a la plaza ;nos sorprendió la presencia del maestro que, bastante enfadado, nos ordenó volver con el enorme pajarraco a las afueras del pueblo y dejarlo en libertad..
La lección del día siguiente, versó (¡ como no ! ) sobre la gran labor de limpieza que ejercían estas aves, en la naturaleza. (Aún no se utilizaba la palabra Ecología con tanta frecuencia como ahora) Hizo hincapié, varias veces, en el respeto que debíamos tener a todas las especies y sólo disponer de aquellas que fuesen necesarias para nuestro sustento. Pienso ahora que esto último lo añadió porque era cazador.......Pero, bueno, tenía razón
Y, hablando de Ecología, aunque resulte un poco escatológico, tendría que mencionar aquí, los diferentes sistemas de hacer nuestras evacuaciones, dependiendo un poco de la edad y el sexo, y en base a que carecíamos de agua corriente ; los chicos solíamos hacerlo saltando la pared de algún cercado y al amparo de la misma. Las cuadras (en casi todas las casas había alguna) eran el lugar indicado para los mayores ; las señoras y señoritas lo hacían en el orinal, para posteriormente arrojarlo a la cuadra. Lo curioso del caso era que las gallinas, que abundaban por todas partes, incluidas las calles del pueblo, eran las encargadas de cerrar el ciclo ecológico, la mayoría de las veces.
. Nosotros, los pequeños de la Escuela, aprovechábamos el recreo para orinar contra las paredes próximas, que eran de pizarra sin revestir, buscando las más blandas, de color ocre, para incidir sobre ellas, con nuestro fuerte chorro, intentando oradarlas y deshacerlas en pequeñas astillas. El maestro se acercaba a su casa, próxima, o subía las escaleras hasta el Ayuntamiento, que se encontraba en la parte superior de la escuela, donde existía un rudimentario cagadero, (W.C.), que consistía en una especie de banco de madera con un agujero por el que los excrementos caían directamente a una cuadrilla situada en la parte posterior.
Otro de los entretenimientos era admirar los automóviles que , muy de tarde en tarde, llegaban a la plaza en que estaba situada nuestra escuela. Nos maravillaba que aquellos brillantes cacharros con ruedas de goma y sin caballos o mulos pudieran desplazarse por el camino que venía desde la carretera general dejando tras de si enormes nubes de polvo ; pero lo que más nos cautivaba era el olor a la gasolina que producía en nuestras mentes sueños de grandes adelantos y progresos. Los chóferes o conductores eran profesionales uniformados, al menos con gorra de plato, que entretenían su espera limpiando con un plumero los brillos de su vehículo, hasta que el dueño volvía de hacer sus gestiones. Momento que nosotros esperábamos impacientes para comprobar como el conductor, después de cerrar la puerta, manipulaba algo en el cuadro de instrumentos y luego se situaba ante el coche e introducía una manivela de hierro, por debajo del radiador, intentando situarla en el punto adecuado para posteriormente pegar un tirón hacia arriba, lo que hacía que la máquina, después de algunos intentos, la mayoría de las veces, soltaba una especie de estornudos y empezaba a ronronear ; el conductor, entonces, sacaba la manivela y la colocaba bajo el asiento, para posteriormente, después de ajustarse su gorra, se sentaba frente al volante y después de una inspección rápida sobre los pocos instrumentos del salpicadero (¿porqué se llamará salpicadero ?), soltaba la galga (freno de mano) y comenzaba a moverse despacio, hasta que enfilada la calle, aumentaba la velocidad, después de distintos tonos del motor que nosotros ya sabíamos identificar con el cambio de marchas.
Todo este lenguaje técnico, lo habíamos ido adquiriendo a base de interminables preguntas hechas a los pacientes conductores, que nos tocaron en suerte en algunos recreos o en otras de las menguadas ocasiones en que aparecía un coche por nuestro perdido pueblo.Yo, que desde muy pequeño, sentí la atracción del olor a gasolina, llegué a saber o creer saber, cuando un coche no obedecía a los tirones sucesivos de la manivela y sólo soltaba algún que otro estornudo : estaba ahogado. El proceso a seguir era meter la varilla del aire y después de esperar un ratito, volver a intentarlo con la manivela. Si el fallo persistía, el mecánico,( como también se le llamaba al conductor) alzaba uno de los laterales del capó y, para nuestra admiración, se mostraba el motor y toda una serie de cables que iban de un lado a otro. El primer elemento a inspeccionar era , sin duda, el carburador, que era donde se podía haber producido el ahogo. Si la cosa no estaba clara, se hacía la inspección en los cables de las bujías y se comprobaba si llegaba chispa. Esto debía ser arriesgado, porque, muchas veces en el proceso de comprobación, el mecánico recibía alguna descarga eléctrica que le hacía soltar lo que tuviere en las manos y sacudir éstas con energía y aspavientos. Para justificarse ante su público infantil, de su reacción un poco improcedente, nos hacía saber que había recibido un calambre de doce mil voltios, y nosotros empezábamos a hacer cábalas sobre lo pequeños que debían ser aquellos voltios para caber por los cables.
Algo de aquello debió llegar a oídos del maestro porque, siguiendo su costumbre, nos introdujo ( o al menos lo intentó) en las Ciencias Físicas, para explicarnos cómo se podían producir las corrientes eléctricas y las muy distintas fuentes de que podían provenir. Casi todo ello nos parecía maravilloso pero muy difícil de entender dada la circunstancia de que en nuestro pueblo aún no había luz eléctrica. La había habido, según decían nuestros mayores, producida por un alternador, que era movido por un motor , que, a su vez servía para mover las máquinas de la fábrica de harinas ; pero eso era casi una historia aparte. De momento alumbraban nuestras noches los más diversos sistemas : desde el modesto candil, pasando por la humilde vela, hasta el fulgurante carburo, artilugio que sólo era habitual en los locales públicos y en las casas de la gente media, ya que había que comprar el carburo cálcico (de olor muy desagradable), las boquillas o quemadores, y el aparato en sí que no estaba al alcance de las casas modestas.
Sin embargo, esta carencia de alumbrado, tenía como contrapartida que las reuniones de la familia mas algún que otro vecino, se realizaran al rededor de las chimeneas que existían en todas las casas y al amor de la lumbre, sobre todo en invierno, lo mismo se contaban cuentos que se cantaban canciones tradicionales. Eran frecuentes, también, los cánticos de viejos romances que relataban las más inverosímiles aventuras : doncellas maltratadas y luego salvadas, pastores valientes que luchaban con los lobos...... y todo ello con una cantinela repetitiva que el acompañamiento coreaba algunas veces con el sonido tintineante del almirez de bronce latonado y brillante o el producido por la fricción de una cuchara contra las rugosidades de una botella de anís vacía. También se solía utilizar como instrumento musical de acompañamiento una sartén o una pandereta, sobre todo en el acompañamiento de los villancicos en las vísperas navideñas, en que el instrumento principal solía ser la zambomba, hecha con algún cántaro roto por el fondo y la pellaranca (parte envolvente de las mantecas de los cerdos), que sujetaba el gamonito (varilla vegetal que se solía obtener de un cardo) que era el encargado de recibir las fricciones de los dedos untados de saliva ó de un fregón (trozo de soga de esparto desecho) que, mojado en agua, se restregaba a lo largo de dicho gamonito produciendo un ronco sonido de acompañamiento.

ESPERO QUE PERDONEIS ESTE "MAMOTRETO"



.

Adrian escribió el día 15/4/2008 a las 15:48

Cronología de los años 50

De la Cronología de Torrecillas de la Tiesa, hemos sacado este pequeño resumen, para que nos sirva de referencia de otros hechos históricos y para poder seguir añadiendo nuevos sucesos.


1950
La población alcanza los 2.842 habitantes.

1951
9 de enero - Se inaugura oficialmente en Nueva York la sede de las Naciones Unidas.

1952
-Jonas Salk - científico americano - produce la vacuna contra la polio.
-1 de febrero Estreno en España de la película La niña de la venta, dirigida por Ramón Torrado y protagonizada por Lola Flores y Manolo Caracol.
-Ernest Hemingway escribe - El viejo y el mar.
Nacimientos:
-3 de enero - Esperanza Aguirre, política española.
-Nanin, Joseino, Paulino, Adrianin... entre otros

1953
En España, la reforma del bachillerato conduce a una separación entre las ciencias y las letras.

1954
Se firma el Manifiesto de Independencia de Marruecos.

1955
España ingresa en la ONU.
Narciso corrió los gallos
http://www.torrecillasdelatiesa.org/Fotos/historicas/images/A+%A6o%201952-1.jpg
Nacimientos:
26 de octubre: Baltasar Garzón, magistrado español.

1956
Los quintos: Sr. Ventura. El Cano de Tía Otilia. Antonio Jiménez (El Juez). Antonio (El Malagueño)(F). Francisco Chiquete. Fidelio. (F). Ventura García (Tía Reonda). Narciso Fernández Vadillo, Sabino (Pichaque), Fabián Sánchez, EL chato de tío Vito Pellejero; José Vaquero (Arias); José Cuesta; Martín Topino, José Pablo (el del Motor) (F). Francisco (Tomate). Virgilio González (Zapatero), Arroyo (Tío Martín Campo) Santiago Iñigo (Tío S Sandunga)

Ver más en http://docs.google.com/View?docid=d7mn4cc_306gh9qxwfg

Febrero. Se vive en Europa una gran ola de frío que afecta a todo el continente

7 de abril - El Marruecos español logra la independencia.

Nacimientos:
-Antonio Avila
-Evaristo Palacios Yuste

1957
-4 de octubre - Primer satélite artificial de la Tierra el Sputnik 1 URSS
-Creación de la Comunidad Económica Europea-Unión Europea
-31 de agosto. Boda de Fernando Vega y Genoveva.
-Se construye el pantano de Carmonilla.
- Destacan de esta época: Juan, ALONSO FELIPE( SALARES), EL CUMBREÑO, TIO CANO, MANOLO SATRE, ANGEL FELIPE (PATATERA ) Y JUANITO BORREGUERO) Y JUANITO el padre de ENRRIQUE EL MUSICO

1958
Enric Bernat funda la compañía española de piruletas Chupa Chups.

1959
-1 de enero - Triunfo de la Revolución cubana. Fidel Castro toma el poder.
-20 de noviembre - Declaración de los Derechos del Niño por la Asamblea General de las Naciones Unidas.

NARCISO escribió el día 17/4/2008 a las 20:40

PARTE DE LA HISTORIA DE TORRECILLA

PARTE DE LA HISTORIA DE T.

Lucas y Fernando, nos han hecho una exposición clarísima de cómo era la DOCENCIA
en la década de los años 50 y parte de los sesenta, con matices diferentes. Yo voy a empezar donde lo dejé, intentando no personalizar mucho, solo en casos estrictamente necesarios, para referir a los hechos concreto que pasaron en esa época

Por el año 1.953 aproximadamente comenzó la emigración a otros lugares de España, Madrid, Barcelona, San Sebastián y otros puntos. Las primeras familias que yo recuerde conocidas que salieron del pueblo, fue la familia Mala Cabra, los que tiene 60 años, estoy seguro que las recordarán, después fue la de Tío Justo Peorro (padres de Leonardo), le siguió su hermano tío José 'El Randa',, los que siguieron otras muchas de forma escalonada, en ese instante comenzó a bajar de forma considerable el Padrón Municipal; que por entonce yo calculo que debía esta por unos (3.000) TRES MIL habitantes aproximadamente.

En aquellos años l.955, se abrió la carretera que une Retamosa de Cabañas, con las localidades de Cabañas del Castillo, Solana y Berzocana, todas de la Provincia de Cáceres, yo contaba con 18 años de edad, llegamos a trabajar en la misma unos 30 o 40 torrecillanos, recuerdo que nos instalamos en la primera de las localidad, Juanito Matarrata ya fallecido, mi hermano José y Ventura García (el de tía Reonda) y yo. En una habitación que era cocinas comedor y todo, con espacio justo para hacer fuego y extender los sacos de paja para dormir por la noche.

No recuerdo que cobramos, no creo que fuera mucho para el trabajo que hacíamos de Pico, Pala, Palanca y carretilla), esto quiere decir que estábamos repartidos por todo el pueblo. Podía contar muchas anécdotas pero no quiero extenderme. Nos despacharon a los dos meses de llegar, por haber terminado la carretera, para mis padres fue un año estupendo, llevamos a cas dinero para terminar de pasa el invierno, ya que la cosecha del año anterior, no fue muy buena.
Además no sirvió a todos figurar por primera vez en el censo de la Seguridad Social, que a más de uno les vino muy bien para con firmar que así fue a la hora de solicitar la pensión de jubilación.

No recuerdo en que fecha comenzó a construirse la Central Nuclear de Almaraz (Cáceres), yo en esas fechas ya me encontraba fuera del pueblo, pero creo que junto a la emigración y la apertura de la misma, fueron los hechos claves para el relanzamiento del pueblo.
Espero que siga el debate desde esas fechas hasta nuestros días, alguien como, el mismo Lucas, Carmen, Currino y Juan contándonos, la evolución del pueblo. Saludos a todos los simpatizantes de esta Web. Mis disculpas por haber empleado 'apodos' de personas ya fallecidas, pero creo que la forma de identificarnos mejor en aquella época, donde casi todos teníamos apodos o motes, a mi no me disgusta que me llamen 'Cabriteño' o 'Rojitos', apodos de mis orígenes



Adrian escribió el día 23/4/2008 a las 21:18

Los años 60 en Torrecillas de la Tiesa

(Estos me los se mejor)

En 1960 los de mi quinta cumplíamos los 8 (¡ocho años!). Ya éramos unos auténticos randas o aspirantes a granujas.

El mundo se abría a nuestro alrededor. Disfrutábamos como pajarillos volandones, jugando a los bolindres, a los santos, al futbol, al rescate, al pinquieto, al cinturón, íbamos a níos, jugábamos con los animales, las gallinas, los gatos, los perros, los guarros, las lagartijas y los escarabajos. Nos extasiábamos viendo la vida de las palomas. Llevábamos las bestias de Nanín de un lado para otro, repartíamos el vino con Joseíno en su carrillo, en el que nos montábamos en grupo. Unos empujando, otros tirando, otros subidos...

Nos montábamos en todos los carros que pasaban por la calle: Los que llevaban paja, los que llevaban leña, los que llevaban trigo o carbón, o que fueran vacíos. En los remolques de los tractores. No se nos escapaba uno. Perseguíamos a la Rubia (el coche de linea) y nos enganchábamos en la escalera de atrás que servía para subir a la baca. En primavera íbamos a ayudar a segar forraje. Tirarnos a la verdolaga y retozar por el campo. Nos subíamos a los árboles a por bellotas, frutas...

En el terreno internacional este año se caracteriza por la enorme cantidad de estados africanos que se independizan. La descolonización iniciada en los años 50 se consolida. Nuestros mapas inmutables empiezan a quedar desactualizados.

En 1961 se comienza el muro de Berlín. La guerra fría se calienta.

Y luego por la noche nos juntábamos para contar historias de miedo, chistes, y seguir jugando a la luz de las escasas bombillas o cobijados bajo los portales de la plaza, recolgándonos de los barrotes. Compitiendo para ver quien se los recorría todos. Siempre compitiendo. Mucho nos tendríamos que aburrir para tener que ir a esportiguerar o ir a cazar pájaros en los pozos usando una manta y una linterna.

Este año muere: Ernest Hemingway, escritor estadounidense al que tanto le gustaban los toros, Cuba y los San Fermines.

En 1962 España formaliza su primera solicitud de ingreso en el Mercado Común Europeo.

Este año nos toca hacer el ingreso en bachiller. Uno se convierte en estudiante. ¡Que mal rato hacer el examen en Cáceres! ¡Jugárselo todo en unas horas! La redacción con menos de tres faltas de ortografía, las cuentas (una raíz cuadrada por lo menos), los problemas, preguntas de geografía, los ríos, las cordilleras, los afluentes, los cabos, los golfos... Historia: los reyes godos... ¡Que nervios!. No podía uno disfrutar de la primera visita a una ciudad. ¡Tantas cosas nuevas!

En 1963, el 22 de noviembre: Asesinato de John F. Kennedy en Dallas,Texas.

Ya somos mayores. Recuerdo a tió Vicente, el guarda rodal. El ansia que tenía de aprender y las ganas de compartir conocimientos con un estudiante. Era un filósofo. Te preguntaba cosas que no se te había ocurrido nunca pensar. Y no sabías que contestarle. Ponía en cuestión todos los tópicos que nos enseñaban en las escuelas. Tal vez a él le deba ese espíritu crítico que me gusta tener con todo. Tio Vicente se lo cuestionaba todo: desde por qué la Tierra era redonda hasta la mismísima existencia del más allá.

Había que seguir aprendiendo.

El 1 de enero de 1964 Guinea Ecuatorial se independiza de España. A partir de ahora 'tocar Africa' no iba a ser tan dramático. Pero las madres seguían llorando cuando el hecho acontecía.

Lucas se incorpora al ejército.

El 7 de abril, en EE.UU., la empresa IBM presenta su primer modelo de la computadora serie 360 dicen que hace miles de calculos a una velocidad vertiginosa. Se empieza a hablar de cerebros electrónicos. ¿Máquinas que piensan y que calculan más rápidos que los humanos?

Los chicos de doce años persiguen a las chicas como si fueran tras la caza del zorro. Y las chicas se escabullen cual gacelas que deben protegerse del asedio indiscriminado y pertinaz. Había algo que no cuadraba. Por un lado estaba el juego: la caza y la huida. Pero por otro estaba el hecho de que los chicos de 12 se enamoraban de las chicas de 12 y estas de los mozos maduros de 14. Así no podían cuadrar las cosas.

En 1965 Tokio se vuelve la ciudad más grande del mundo, relegando a Nueva York al segundo lugar.

El 17 de enero de 1966, en España colisionan dos aviones estadounidenses (un B-52 Stratofortress y un KC-135 Stratotanker). Caen cuatro bombas atómicas de 70 kilotones, en el mar, tres en las cercanías de Palomares y otra en las proximidades de Almería. Fraga se tiene que bañar en la playa.

Fue la mejor campaña para promocionar el turismo interior.

En 1967 algunos emigrantes ya habían visto el mar y nos lo contaban por carta.

El 21 de febrero, en Madrid, los sumarios por los hechos de la Ciudad Universitaria pasan a jurisdicción militar. Es porque los estudiantes de universitarios empiezan a removerse contra la dictadura.

En Oriente Medio se produce la guerra de los 6 días contra Israel

1968 es el año del 'Mayo francés'. En Francia se realiza una revolución universitaria y posterior huelga general.

Emigramos a Madrid.

En 1969 , el 4 de enero: España se retira definitivamente de Ifni.

******************
En estas fechas que hemos puesto, acaecieron muchísimos acontecimientos relacionados con Torrecillas de la Tiesa: nacimientos, bodas, fallecimientos que deberíamos entre todos ir aportando para sacar una cronología más completa. Poco a poco la iremos construyendo. Hemos puesto aquí algunos para que nos sirva de guión para orientarnos.

Fernando escribió el día 23/4/2008 a las 22:33

Mi amigo Paco

Siento que esta intervención se asemege a una esquela mortuoria, pero en el recuento de acontecimientos que nos trae Adrián, no podía menos que tener unas frases de sentimiento por la pérdida de un buen amigo. Me refiero a Francisco Aguilar, "Paquino" El veterinario, excelente amigo.
Si, ya sé que tenía un carácter un poco difícil, pero compartimos buenos ratos porque teníamos gustos afines.
Fué uno de los primeros Bachilleres superiores, por libre, gracias a un excelente MAESTRO, que también lo fué mio: D. Adrián, al que también dedico un grtisimo recuerdo.
Perdonad este inciso en nuestra alegre Web, pero la vida es así.
Gracias

Xque escribió el día 24/4/2008 a las 12:42

1969

En 1969. En el mes de septiembre... Cuando en las eras ya se habían recogido casi todas las cosechas y solo se veían montones de paja. Un día del que no recuerdo la fecha me encontraba yo en el corral a la hora de la siesta pintando en un trozo de tabla media sandia que sobró de la comida con tizas de colores que me traía de la es escuela, cuando pasó por allí Gumersindo Yuste y entro a saludarnos, pues es familia de mi padre. Cuando vio el dibujo le gusto mucho y me felicitó y le dijo a mi padre que me dejara irme con el a Madrid, que era una pena que perdiera el tiempo trabajando en el campo cuando tenia la posibilidad de hacer otras cosas... Que allí podía asistir a las clases de dibujo en la Escuela de Artes y Oficios...

Para mis padres eso era muy difícil de digerir. En aquellos años no había dinero y aunque mi padre estaba arto del campo –como me imagino que todo el que trabajaba para terceras personas- no se había planteado emigrar todavía a otro sitio.

Gumersindo le dijo que viviría con el en su casa unos meses y que yo le ayudaría en la galería de arte que el tenia en el rastro.

Mi padre creo que no lo pensó mucho porque no le hacia ninguna gracia que yo trabajara con el en el campo por el mismo jornal. De hecho, cuando acabé la escuela me fui a trabajar a la granja de pollos que montó la hija de tío Jose Vaquero... También estuve en el taller de tío Pedro aprendiendo a soldar con la autógena... Y después en la panadería que acababa de montar Chiquitín... Este fue el último trabajo que tuve en el pueblo. Después me vine a Madrid y
a los tres meses de estar en Madrid se vinieron también mis padres...

Por lo tanto en este año 1969 creo que cambio el destino, la trayectoria personal y profesional de toda mi familia...

El año 1969. Es por lo tanto un año importante en la historia de mi vida.

juan.. escribió el día 24/4/2008 a las 14:05

esque hay numeros que despistan mucho.

No sa joio este ANTONIO los años 69 lo recordamos muchos y es que son unos años, que siempre
estan esperando que pase y ya te colocas en el 70 80 90 100 , el nueve parece el antiguos escalon de las puerta estan esperando para entrar,coño si compras una cosa y te dicen esta de rebaja vale 1969 centimo, coño por un centimo ya ponerle 1970 y no le tienen que poner 69, para mi que esto de el 69 biene como en el 68 fue tan famoso por lo de PARIS , se le empezo adar importancia al 69 que si no , ni dios se acuerda de el, ahora ya es mu famoso asi cualquera es famoso con dos vecinos como son el 68 y el 70 que escuando uno empieza adecir , aparti de los 70 yo boy ha enpeza acuidarme, coño por que no empezaste en los 69, no hombre no en el 69 ni tocarlo no te das cuenta que es capicua y puede traer mala suelte, alos 70 pa lante ya es otra cosa
si es que es un numero mas raro el 69 pero raro,chacho 34y 34 cuanta son, buu 68, ves no cuadra ,y 35 y 35 baaaa 70, ves ya nos pasamo el 69 esque o no llegas o te pasa,pero todos los 9 claro estan tan cerca de el cero que no es nada, ni dios se quere arrimar ,por si te pasa y te caes al agujero ,resumiendo los años 69 no son malos para nada,lo unico que si los mira de abajo y de arriba siempre son iguale 69, y no como otros numeros que los miradesde arriba y ya se han cabiado la chaqueta y tedespistan mas faci que la leche.El 66 le pregunta al dearriba que numeros ves tu desde ahi coño 99 ,po yo desde aqui abajo veo 66 o tu estas mal de lavista o lo estoy yo, yase puede liar la gorda, por lo menos el 69 es un numero que no provoca trifurcas.juan

LUCAS escribió el día 24/4/2008 a las 18:30

¡¡¡ ACLARANDO... QUE ES GERUNDIO !!!

ADRIÁN, si te molestas en repasar mi último comentario, sobre UNA, SANTA,CATÓLICA,... observarás que en ningún momento insinúo siquiera, que la religión católica sea la MEJOR para TODOS, sino que es la misma iglesia, quien se define como " única verdadera ". ¡ Que conste !

¡ Ni por ALÁ, ni por MAHOMA, ni por Dios, que yo vaya a pretender CIZAÑAR. CRISPAR, ni PRENDER ninguna mecha, por muy Ingeniero Zapador, que me considere!. ¡ Que cada cual crea lo que quiera ! Yo creo en lo que creo y ... nada más.

Otra. ¿ De dónsde deduces tú, en ese escrito, que yo quiera enfrentar a 10 millones de P P contra otros tantos P S O E ? ¡ Madre mía ! ¿ No habrá alguien que necesita gafas ? ¿ Por qué no reconsideras el párrafo 3º de tu respuesta : ¡ Y el sentido del humor que no falte ! 23/04/2008 a las 7.07.50 y me ACLARAS ( poner en claro, decir morcilla ) lo que pretendes decirme ? Creo haber sido cuidadoso en no mencionar ni a partidos, ni siglas, ni nada. Simplemente, generalizaba.

Si JUAN y tú os queréis hacer " moros ", será vuestro problema con quienes yo me sé. ... ¡ Nosotros con una, ... nosotros con una... nosotros con una, no queremos más ! ¿ Sabéis la canción ?

¿ No creas que no existen esos de la MULTIMILITANCIA ! Podéis probar, ¿ como no cuesta dinero ?.

P.D.- Siento de veras no haber podido entrar ayer, para testimoniar mi admiración y respeto a los personajes y su obra: Cervantes, Shakespeare ( es mi inglés ) y Garcilaso, que cada 23 de Abril recordamos su muerte y su contribución literaria a la humanidad. ¿ Habrá más " quijotes " que " sanchos " ? ¿ Será al contrario ?. ¡ Qué visión tuvo ese hombre sobre el comportamiento humano y que, a pesar de los siglos, no cambia !. Para mí, el mejor.

Ne uno también al recuerdo y condolencia por la muerte de PAQUINO. Al fin, era un torrecillano también, con sus defectos y virtudes,

Saludos......... a los forofos del foro.


LUCAS escribió el día 24/4/2008 a las 18:35

¡¡¡ ACLARANDO... QUE ES GERUNDIO !!!

ADRIÁN, si te molestas en repasar mi último comentario, sobre UNA, SANTA,CATÓLICA,... observarás que en ningún momento insinúo siquiera, que la religión católica sea la MEJOR para TODOS, sino que es la misma iglesia, quien se define como " única verdadera ". ¡ Que conste !

¡ Ni por ALÁ, ni por MAHOMA, ni por Dios, que yo vaya a pretender CIZAÑAR. CRISPAR, ni PRENDER ninguna mecha, por muy Ingeniero Zapador, que me considere!. ¡ Que cada cual crea lo que quiera ! Yo creo en lo que creo y ... nada más.

Otra. ¿ De dónsde deduces tú, en ese escrito, que yo quiera enfrentar a 10 millones de P P contra otros tantos P S O E ? ¡ Madre mía ! ¿ No habrá alguien que necesita gafas ? ¿ Por qué no reconsideras el párrafo 3º de tu respuesta : ¡ Y el sentido del humor que no falte ! 23/04/2008 a las 7.07.50 y me ACLARAS ( poner en claro, decir morcilla ) lo que pretendes decirme ? Creo haber sido cuidadoso en no mencionar ni a partidos, ni siglas, ni nada. Simplemente, generalizaba.

Si JUAN y tú os queréis hacer " moros ", será vuestro problema con quienes yo me sé. ... ¡ Nosotros con una, ... nosotros con una... nosotros con una, no queremos más ! ¿ Sabéis la canción ?

¿ No creas que no existen esos de la MULTIMILITANCIA ! Podéis probar, ¿ como no cuesta dinero ?.

P.D.- Siento de veras no haber podido entrar ayer, para testimoniar mi admiración y respeto a los personajes y su obra: Cervantes, Shakespeare ( es mi inglés ) y Garcilaso, que cada 23 de Abril recordamos su muerte y su contribución literaria a la humanidad. ¿ Habrá más " quijotes " que " sanchos " ? ¿ Será al contrario ?. ¡ Qué visión tuvo ese hombre sobre el comportamiento humano y que, a pesar de los siglos, no cambia !. Para mí, el mejor.

Me uno también al recuerdo y condolencia por la muerte de PAQUINO. Al fin, era un torrecillano también, con sus defectos y virtudes,

Saludos......... a los forofos del foro.


Adrian escribió el día 24/4/2008 a las 23:22

Ha habido un mal entendido

Más que un mal entendido, lo que ha habido, ha sido un "mal explicado", por mi parte, en el párrafo;

"En política será otro tanto. 10 millones de PP contra otros tantos del PSOE, pretendiendo cada tendencia llevar la razón contra la opinión de los del bando contrario. ¡Que vas a pretender ahora alegar algo en contra de tantos miles de personas! Muchos políticos hacen sus campañas arañando votos donde más duele, rascando las heridas del contrario y alimentando el egocentrismo, la codicia y el falso orgullo de ser lo que son."

Se quería indicar que "cómo va a pretender uno", en lugar de "que vas a pretender", para decir, en pocas palabras, que si 10 millones de personas opinan de una manera, ¿como va uno a pretender opinar lo contrario? Se supone que una opinión tan extendida debe ser una idea sólida, con fundamentos y bien contrastada. Pero no es así, pues la prueba está en que hay otros diez millones que opinan lo contrario. Lo que demuestra que se están peleando por pareceres de muy sutiles y muy ligeras bases. Probablemente intereses particulares, privados o sectoriales.

No he querido decir, en ningún momento, eso que has entendido de que hayas querido enfrentar a unos contra otros. También habrá sido otro párrafo "mal expresado". Quería hablar sobre este riesgo que existe de que malas explicaciones y malas interpretaciones acaban, sin querer, creando enfrentamientos, que, en ambientes donde hay tensiones políticas, es como sembrar en caldos de cultivo propicios para la reacción.

Adrian escribió el día 25/4/2008 a las 4:59

¡Que triste mes de Septiembre!

'Cuando en las eras ya se habían recogido casi todas las cosechas' Cuando ya 'solo se veían montones de paja' y bestias 'maneás' aprovechando los últimos restos del grano sin recoger...

Toca replantearse el nuevo curso.

Aguantaste un año más que yo. Parecía que estábamos de estampida. Pero no. Necesitábamos guitarras de verdad y un nuevo replanteamiento de la vida. Un nuevo horizonte. Pero cerrando los ojos a lo que se quedaba atrás.

Es triste Septiembre.

Fernando escribió el día 25/4/2008 a las 11:34

La casa por barrer

Eso de que no vamos a hablar de política vamos a tener que irlo olvidando. El patio se está "emporcando". Van apareciendo siglas y repartos de las verdades. pero, como siempre, ninguna oferta de encarar y solucionar los problemas que nos acucian a todos. Criticar al contrario se le critica sin descanso, pero nadie se moja ofreciendo una solución común. Que sirva para todos. Barrer se barre, pero siempre para casa.
Me acuerdo que, de muchacho, solucionábamos los problemas de elección, selección y discusión, echándolo a pies, a cara o crur o sacando la pajita más larga. Pero el resultado era aceptado por todos. Aunque no sabíamos nada de eso tan importantísimo de la DEMOCRACIA, sabíamos practicarla. Procurábamos estar representados por nuestro miembro más fuerte o que mejor suspiese "reñirse". Porque lo bueno de aquello es que cualquier divergencia se solía solucionar con el enfrentamiento de los cabecillas de cada formación.
Odio la política, porque desde mi perspectiva, me asquea que haya problemas que llevan años y años sin resolver, que en las campañas electorales se promete darles solución inmediata y que, después se dejan como estaban porque, el que ha perdido, quiere que se resuelva según su criterio.
Por citar unos ejemplos: PODER JUDICIAL. PRIVATIZACIÓN DE SERVICIOS PUBLICOS. SANIDAD. ACONFESIONALIDAD. RESPETO AL MEDIOAMBIENTE....¿Para qué continuar?

NARCISO escribió el día 26/4/2008 a las 9:14

LA MINISTRA CHACON

LA MINISTRA CHACÓN.-

Está siendo muy criticada la Ministra del Ejército Español, Señora CHACÓN; por ser mujer y las medidas adoptadas en materia de Internet para su Ministerio. Yo no la he escuchado decir la palabra PROHIBICIÓN; la he sentido por la Radio y leído en PRENSA; por lo tanto me resisto a creerlo.

La citada palabra, a mi personalmente no me gusta, creo que es el primer paso dado para pasar de la disciplina al AUTORITARISMO. Si es verdad que la ha pronunciado, alguien debería haberla informado, que hubiera hecho el mismo efecto dar la orden sin menciónarla, solo bastaba con explicar la situación en la siguiente forma o algo parecido.

'POR MOTIVOS DE SEGURIDAD Y EL NORMAL FUNCIONAMIENTO DE ESTE MINISTERIO, EN EVITACIÓN DE HORRORES. HE DADO ORDENES A LOS JEFES ENCARGADO EN CADA DEPARTAMENTO, QUE EN LAS HORAS DE TRABO, TODO EL PERSONAL ADSCRITOS A LOS MISMOS, RESTRINJAN AL MÁXIMO LA CONEXIÓN POR INTERNET, CON LA WEB. FUERA DE LA COBERTURA OFICIAL. HARÉ RESPONSABLE A LOS CI CITADOS MANDOS DE SU INCUMPLIMIENTO'.

De todas formas, creo que se ha ganado el respeto y las admiración de casi todo los Militares, su actitud, ha sido de valentía y coraje, cualidades muy valoradas por la milicia, que saben que, donde hay, se puede quitar. Donde no existe, no se puede poner. La deseo un feliz y cortito alumbramiento. Me parece que se dice así

Vaya un (10) DIEZ de mi parte para la Ministra CHACON, por que está demostrando tener un (par de .....narices).

Juan. Espero tu parecer, por el corporativismo que nos une y Carmen por su condición de mujer. Saludos a todos.

JUAN.... escribió el día 26/4/2008 a las 12:37
Web: os

TENEMO UNA Y CUARTO.

NARCISO ,Hombre tu ya sabe mi amigo que yo estoy de acuerdo contigo en todo lo que se refiera anuestras gentes faltaria mas, Pero te se olvido poner , como decian , estando dando la novedad no se mueve ni dios ni se habla.Apartir de esto momento se dejara de hablar con las paginas web de todos lo sitios como dice NARCISO ,"menos una" . CAPITAN mande firme. Hay los cojones de la ministra y cuarto CARMEN CHANCON .Yo alo primero la veia un poco gorda ,pero cuando me di cuenta que las gorduras eran normal,creo que sera una buena ministra, por lo menos para mi, muchas veces una mujer manda mucho y bien.Sea que ya veremos lo que pasa,pero que coste que el ejercito Español nunca tubo una ministra y cuarto, asta el almbramiento.CARMEN estara contentisima , yo creo que esta pensando meterse VOLUNTARIA en la bandera paracaidista unos meses ,para que la de el aire y el sol de las manobras castrenses ,por eso mundos ,hay quien tendria 18 años como CARMEN....JUAN

Carmen escribió el día 27/4/2008 a las 0:16

La Ministra

Creo que es una persona tan preparada como cualquier hombre que hubiesen puesto de ministro de defensa. Las críticas que está teniendo se deben a que es mujer, porque España aún es un país machista ( en general ), pero lo iremos superando porque el tiempo corre a favor de las mujeres y de todos los hombres que creen en la igualdad de derechos y nos apoyan. Démosle los 100 días de gracia y luego por supuesto, critiquemos lo que nos parezca pero con argumentos serios, no con falacias.

Carmen escribió el día 27/4/2008 a las 0:40

Nada de nada.

Si esa Carmen soy yo Juan, cumplo 45 este verano, físicamente, aunque el espíritu le sigo teniendo joven, fíjate que mis hijos dicen que parezco la adolescente de la casa en vez de ellos! Y eso se entiende cuando se tiene una vida relativamente fácil y afortunada, como la mía.
Yo estoy muy contenta con la apuesta de ZP porque es un empujón pedagógico que se da a la sociedad en general y al sexo femenino en particular, llevamos muchos años de retraso en formación académica y es justo que se haga este tipo de discriminación positiva para que nos pongamos a nivel. No os quepa la menor duda de que esto es un periodo de transición y que no será necesario realizar este tipo de políticas en unos pocos/muchos años, porque esa igualdad estará ya justamente ganada y entonces no será noticia que una mujer embarazada diga: " Capitán, mande firmes", que a mí por cierto, me encantó oirlo en un tono tan suave, . Por supuesto que esto también es publicidad para que muchas más mujeres se incorporen al ejército, a ver si conseguimos que sólo sean misiones de paz las que hagan y mira, ahí si que me gustaría enrolarme, pero para luchar contra un ser humano, nothing de nothing.

Carmen escribió el día 27/4/2008 a las 1:55

Para Narciso

Ya que también habéis hablado de religión, voy a decir lo que algunos calificarán de maldad:
Hace siglos que la iglesia Católica, Apostólica y Romana, dejó de representar a los pobres, a los humildes, a los verdaderos seguidores de Jesús y merecedores de su fe, para convertirse en una especie de espectáculo que exhibe en procesiones a sus santos, y de paso su riqueza material, que es mucha y debería ser menos; que aplaude las donaciones monetarias a cambio del perdón divino y que hace en definitiva, continua ostentación de poder y vanidad. Esta es la iglesia intolerante que condenó al Jesús de la Biblia allá en sus tiempos, que por cierto debe estar llorando el hombre/dios, al ver en qué se ha convertido su ejemplo; ejemplo que siguen los pocos curas y voluntarios que trabajan en misiones, las monjas que ayudan a desvalidos y la propia teología de la liberación que se da en Sudamérica y a la que se opone el Vaticano, por animar a la lucha contra la opresión de los poderosos. Aquí religión no es precisamente resignación.
Yo soy de las que cree que creer es necesario, pero mi creencia tiende a ser más espiritual, menos de este mundo y más de la naturaleza, y así creo por ejemplo en las lechugas, los tomates y los pimientos que crecen en MI HUERTO, en mis hijos y en vosotros, hermanos foreros; en mis gatos, en los vecinos que saludan repartiendo sonrisas, en los viejitos...porque ahí veo a Dios todos los días. Le tengo cierta antipatía a la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, porque no ha sabido integrarnos en sus homilias, nada participativas por cierto y porque acude demasiadas veces a esa imagen del Dios vengador y a esa dicotomía bueno/malo, que tan desfasada está. Narciso dirá: "! Ah, ya, lo tuyo es una religión cómoda !" y yo le responderé: " Bueno, a mi imagen y semejanza Narciso, a qué incomodidades innecesarias cuando vivir debe ser sólo alegría". Y ahora me voy a dormir que es demasiado tarde. Ciao Bambinos!

Fernando escribió el día 27/4/2008 a las 13:12

Las fiestas paganas

Llega Mayo y el espíritu despierta. Las cebadas empiezan a amarillear y el calor se va imponiendo. Pronto olerá a heno recien segado y las fiestas de La cruz de Mayo y de San Gregorio hacen preveer los primeros jornales.
Va a empezar la siega de la cebada. Las zamarras, dediles y hoces se preparan. La ilusión del dinero cercano, harán que estas fiestas paganas en sus inicios, se celebren con mucha ilusión.
El duro invierno ha terminado. El chorrear de las canales no nos pondrá tristes........

Adrian escribió el día 27/4/2008 a las 18:50

Para Carmen

Aunque esté de acuerdo en muchas cosas que dices con relación a la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, yo quería que avanzáramos un poco más en su análisis, y aportáramos algo nuevo que no hayamos considerado aún. Luego no te vayas a pensar que lo hago por contradecirte (aunque las tentaciones sean muy fuertes); sólo quiero incidir en algunos pequeños detalles, por ti mencionados, que podrían ser tratados con otra óptica.

La primera acepción de la palabra Católica es 'universal (que comprende o es común a todos)- dice la RAE-. Afirmando esta pretensión se calificó así a la Iglesia romana'. Y, aparte de la 'prentensión', está la realidad en que se convirtió; en una organización internacional, con capacidad de arbitrar entre los Estados y, en otros casos, con poder de imponerse sobre los caciquismos nacionales. Siempre es mejor que los poderes sociales estén sustentados sobre normas, leyes o principios humanitarios y defensores de las clases humildes, aunque luego los dirigentes sean incapaces de cumplir o de llevar a la práctica.

Pasó durante la colonización de América. En muchos lugares (Cuba, Nueva Orleans...) fue imposible impedir la esclavitud a pesar de las denuncias, la lucha por impedirlo de los religiosos y los cimientos cristianos y antiesclavistas de la propia Monarquía, incluso contra las leyes centralistas. Era más fuerte la organización social de esas ciudades emergentes, al mando de dirigentes tiranos y negreros, sin escrúpulos, que utilizaban toda la parafernalia ritual y litúrgica, para imponerse sobre las clases pobres.

A mi, tampoco me pregunten si soy creyente o no creyente. ¡Tantas son las cosas en las que uno cree...! -aunque no sea, precisamente, en mi huerto, que no da lechugas ni tomates, desde hace tiempo-. Incluso, se podría pensar que, aquellos que se llaman a sí mismos 'creyentes', son los que en menos cosas creen, porque relajarse a creer en lo que otros han dicho, es como relajarse a esperar que las diferencias de opinión se resuelvan con una 'riña' entre los 'representantes' más fuertes. ¿Para qué perder el tiempo discutiendo, si esto se resuelve en cinco minutos con un par de tortazos?.

Así que antes de coger antipatía a la Iglesia Católica, Apostólica y Romana piensa que ha tenido mejores momentos, aunque de ella, como de cualquier otra institución social, haya que esperar cada día mejores respuestas y mejores soluciones. Aquello del Dios vengador que perseguía a los niños para que no hicieran cosas malas... dio resultado; como lo de portarse bien para que los Reyes Magos te traigan más juguetes, pero, como otras muchas supersticiones, fueron 'creencias' que ya han dejado de ser sostenibles.

¡Felices sueños Carmen!

Adrián escribió el día 27/4/2008 a las 19:06

De paganas... ná

¿O es que no te acuerdas de la cruz de mayo que hacían todas las niñas para llevarla a la iglesia y sustituir la que se había quedado vieja en la puerta de la casa...?

Aquello era una obra de arte:

Primero la cruz de madera: Dos buenas maderas que había que ir a pedir al carpintero. Clavarlas perpendicularmente, Bien clavadas. Tenía que durar todo el año.

Luego las flores. Magaritas, creo. Las mejores margaritas del campo.

Después colocarlas en la cruz. Bien amarradas. Muy tupidas. Debía de ser la mejor cruz de todas las que se presentaban.

Llevarla a la iglesia para su bendición.

Colocarla en la puerta de la casa para protegerla de los malos espíritus.

Eso no eran fiestas paganas. ¿O si?

JUAN. escribió el día 27/4/2008 a las 20:04

EL CAMINO DE LA PLATA.

JOE FERNANDO estos con la iglesia catolica apostolica y gladiadora y tu con la siega, me estay dando unos disjusto de mil pares de cojones,yo soy un hombre bueno no e matado a nadie, pero me e quedado con muchas ganas, alo mejor soy un cristiano camuflao,alo mejor algunos que se creen que son ,abemaria purisima madre de dios ,se les habria cepillao,ami me dijeron que seamos hermanos, pero de primo no me dijo nada,alo mejor sele olvidaria,po baya negocio que hizo con el olvido, por que ahora ya casi no hay ni hermanos ni leche.Asi que como estoy viendo la cosa,este verano tenemos dos opciones o todos los dias amisa y con el rosario en la mano, o peleandonos como los gallos antiguamente por esas calles, tu mojame la oreja anda anda que esta mi primo aqui que es mu mayol, como yo estas cosas no las boy hacer la primera por que yo no se rezar,yo cuando tengo algun poblema hablo con DIO o me greo yo eso, y le digo colegaa hechame una mano que estoy ma joio que CARRACUCA y bueno hay andamos tirando, dira le tirare una mano a este atorrante, que para las cosas mala que podria haber hecho no hizo casi NA. Y para las peleas soy malisimo las pierdo todas.Asi que no nos quedan mas remedio que con la burra que te prestaro para los bollos , la ponemos una albarda y no largamos a segar no ni te se ocurra, que podemo coger una insolacion , que el aire solano es malo pa los tortolos y para los que ya tienen la mili hecha, asi que hacemo el camino de SANTIAGO, para que se den cuenta los apostolicos y arreclaores de cosas raras , nos pasamos haver ALTURO, y le damos unas ostias al amigo ese que tiene llamado el LUMBA que vicio con el tio ese . Y cogemo la ruta de la plata que por algo la llamaran asin, digo yo que sera que por alli , andaria la gente de dinero, y algo ya sacaremos de lo que perdieron alli, y pasamo por la RIVERA DE EL DUERO y nos tomamos unos vinillos buenos que haberlos hay,luego que lo cascen estos arreclaores. para la fiesta ya lo tendran to sulucionado digo yo, sea que coge la bartulos de segar la manija el mandi el dedi y la hoz y el martillo NO tampoco que esta la cosa mu joia ahora, para andar por eso mundo con esa herramienta,.COÑO otros le da por los cruceros y toa esas cosa, po nosotros el camino de SANTIAGO en la burra y ala arreando parriba.De ilusion se puede vivir pero con dinero y salud y cuarenta años menos alo mejor se vive mejor pienso YO. JUAN

Fernando escribió el día 27/4/2008 a las 23:12

Usurpación

Cuando cantaba "Los Mayos" en mi intevención anterior, y cuando nombraba a San Gregorio y La Cruz de Mayo, me estaba refiriendo a la "usurpación" que el cristianismo había hecho de las fiestas paganas que, según la Historia, se celebraban en honor a CERES.
¡ Claro que me acuerdo de las cruces floridas que se confecionaban para colgarlas en las puertas!
También del larguisimo mes de Mayo que obligaba a los monaguillos a asistir a una especie de "rosario" que se celebraba todos los días y que se llamaba Las Flores. En él decían poesias religiosas, dedicadas a la virgen, recitadas por las que habían tomado la primera comunión y se cantaba aquello de
Con flores a María
Con flores a porfía
Que madre nuestra es.....

Adrian escribió el día 28/4/2008 a las 3:19

Usurpar, usurpar...

No quiero parecer un incondicional defensor de las actuaciones de la Iglesia, o del cristianismo. Hay mucho clero encargado de hacerlo, con muchos estudios y muy buena preparación. Quiero que se manifieste una visión neutral. Que se trate de juzgar su sentido histórico sin los apasionamientos que hemos tenido que sufrir en nuestras propias carnes. ¡Menudo mesecito de rosario nos hacían pasar las beatas! Esa era la interpretación supersticiosa de la religión. Lo mismo que podrían hacer los santones poniendo velas a Fidel Castro y, los más adictos, inundando el país de banderas inmensas y fotografías del sacro líder. ¡A saber lo que les hacían recitar y aprender a los pobres niños que enarbolaban el libro rojo de Mao!.

NO. Una vez abstraídos de esos apasionamientos, tenemos que hacer un esfuerzo por no caer en los contrarios: '¿Usurpación?'. Yo que Jesucristo, si levantara la cabeza, te diría: '¡Hombre Fernando...! Para eso hemos venido al mundo, para 'usurparnos' los unos a los otros'. El problema está en que el calificativo 'usurpar' es muy fuerte. Se podría emplear, con el mismo efecto, otro más suave, como 'respetar', 'conservar', 'adaptar', 'incorporar', etc, etc. ¡Claro que las celebraciones de sucesos naturales se han celebrado siempre! Y se seguirán celebrando. Con iglesia o sin iglesia. La llegada de la primavera, las recogida de la cosecha, los nacimientos, las bodas... Cualquier organización social que se precie tiene que contemplar estos hechos naturales y adaptarlos a su 'ritual'. Por el mismo motivo, que han de dar alguna respuesta a las cuestiones filosóficas vitales y básicas de todo ser humano: ¿que es la vida?, ¿de donde venimos?, ¿a donde vamos?, ¿por qué estamos aquí?, ¿que es la muerte?, etc.

¿Que atinen...? ¡Eso es otra cuestión!

Fernando escribió el día 28/4/2008 a las 13:29

Rebajas

¡ Vale! ¡Rebajaré un poco lo de usurpación!. Pero cantemos a la primavera con aquellos versos que decían:
Que por mayo era, por mayo,
cuando hace la calor,
cuando los trigos encañan
y están los campos en flor,
cuando canta la calandria
y responde el ruiseñor,
cuando los enamorados
van a servir al amor

Y las reflexiones sobre la vida se las dejaremos a Calderón de la Barca en los "Soliloquios de Segismundo", Que nosotros, con vivirla no hacemos poco.
Saludos.

Adrian escribió el día 28/4/2008 a las 14:07

Tenías que haber regateado un poco más...

No se pueden vender las ideas de uno tan baratas. Hay que pelearlas.

Si te hubieras resitido un poco te habría contestado que....

Es probable que a la luz de los conocimientos actuales encontremos muchas deficiencias, inconsistencias, anomalías y errores en la actuación de la Iglesia histórica, o en la Iglesia actual, pero hay que tener cuidado con despreciar radicalmente 'todo' lo realizado por una Organización que ha funcionado, y que, de alguna forma, ha asumido la delegación de la Sociedad para arbitrar, normalizar y regular las relaciones humanas. Sabemos lo 'mal' que han podido funcionar las colectividades bajo esta normativa, pero no sabemos lo 'mal' que hubieran funcionado sin ella, dejando el control al libre albedrío de etnias, familias, clanes o feudos. De hecho no hubiera funcionado de otra manera, pues la prueba está en que así es como han evolucionado realmente las sociedades prósperas: Musulmanes, cristianos, católicos, ortodoxos, etc.

Me habría apoyado, también, en otros análisis, y te habria dicho que..:

No se por qué, pero siguiendo líneas dialécticas diferentes de las nuestras, mi amigo Carlos, llega a las mismas conclusiones en del último post titulado, 'El HORROR'( http://cascor.spaces.live.com/Blog/cns!8CFDC00F5CD96EF3!1515.entry):

'Cada vez estoy más convencido de que cuanto más apacible, prospera y segura se siente una Sociedad, más necesario es mantener una auto-vigilancia sobre las propias convicciones: ignoro la razón, pero en esas circunstancias, más se afina esa línea de separación entre la normalidad y el horror o más tendemos a justificar cualquier horror ajeno para mantener la normalidad propia. Debemos aguzar los sentidos para desconfiar de cualquier Endlössung zafia o científicamente presentada, cualquier indicio de cargar culpas a colectivos, cualquier cesión a lisonjear el lado salvaje y destructivo de la masa, la más mínima tendencia a encarnizar odios entre etnias, países o regiones, cualquier absurdo encumbramiento de la propia identidad a la cima de los valores éticos, cualquier tentación, en suma, de imponer, avalar o consentir el odio, el desprecio y la violencia desde el poder o el estado. En esas circunstancias, y en una sociedad acomodada, el horror está servido'

Reafirmando los hechos...

Él ha vivido y ha sido testigo de la crispación que se ha creado en el País Vasco, y encuentra cada vez más frágil la membrana de separación entre lo que es una región próspera, de lo que es el horror de la guerra. A semejanza del horror vivido en 'años noventa y tantos' cuando 'televisor mostraba las imágenes de alguna olvidada guerra balcánica'. Y no lo hace por advertir, como lo hacían nuestros viejos, del riesgo de reaccionar contra lo establecido, sino para tratar de responder a algunas preguntas de difícil respuesta.

Y para rematar el negocio, habría incluso rabajado también mi oferta inicial, condescendiendo...

Pero hay que ser positivos. Tratar de entender lo que ha funcionado bien y por qué. Mantenerlo o reproducirlo. Corregir lo anacrónico y complementarlo con nuevas estructuras, cada vez más racionales, con más sentido y con más claros objetivos sociales, lo que falta. Revolucionar por revolucionar, no lleva a ninguna parte, cuando tenemos todos los mecanismos y herramientas que nos ayudan a analizar, discernir, planificar, calcular y promover soluciones para el futuro, aunque sean soluciones siempre sujetas a cambio y mejora.

Así al final llegaríamos a un arreglillo... Además de haber fundado nuestra propia callejina.

Fernando escribió el día 28/4/2008 a las 17:35

La satisfacción de la rebaja

Cuando corre por las venas la sangre del comerciante, el hacer una rebaja forma parte del ser. Pero el trasfondo, casi siempre guarda un pequeño secreto. Casi siempre, dejar contento al cliente. Casi nunca, pérdida material. Como mucho, el intento de aminorarla.
Cuando los años transcurren y se amontonan, el quehacer de la vida se reduce en casi un cincuenta por ciento a vivir de los recuerdos. Los más gratos, sobre todo. Y entrar en filosofías buscándole tres pies al gato, lo dejamos (yo, al menos) para los que creen que el mundo aún se puede arreglar. Sobre todo, haciendo las cosas que él piensa o siguiendo las enseñanzas del salvador de turno. Y entonces empiezan a despertar las esperanzas. Las nuevas esperanzas. Las PRIMAVERAS que recorrerán nuestros cuerpos en busca del calor exultante del VERANO, para ir cayendo en la nostalgia del OTOÑO que nos conducirá, irremediablemente, al frío del INVIERNO.
No me atrevo a buscar en el presente porque la vida pasa tan rápida que solo me permite comprobar mi ignorancia ante las innovaciones diarias que, ayer, eran para mí un futuro lejano.
Prefiero salir al campo y comprobar que los ciclos que teníamos cuando yo era muchacho, se siguen manteniendo, pese a nuestros persistentes ataques.
¿ No será que la naturaleza es más sabia que nosotros?

LUCAS escribió el día 28/4/2008 a las 19:17

RETALES( 2).- ¡ QUIEN BIEN TE QUIERE, TE HARÁ LLORAR !

¡ A ver qué Iglesia defendía el sujeto de este Retal torrecillano ! Por supuesto, que no voy a entrar a defender ni atacar a la Iglesia, sino a poner de manifiesto la actuación de uno de sus representantes, en el aspecto educativo, de la época de los años 50, de los que todavía seguimos opinando. Creo que viene a cuento, después de tanto romperse la cabeza, sobre si galgos o podencos... Yo también dejo ya los grandes pensamientos y las soluciones difíciles,para los que todavía se encuentren con fuerzas y ánimos suficientes... Ahora sólo me limito a constatar una actuación, de las muchas que el personaje, en cuestión, protagonizó.

Años 50, más menos. Los estudiantes iniciaban sus estudios de Bachillerato, por libre, aquí en el pueblo. ( Algunos hicimos también Magisterio , con oposiones ). El profesorado: D. ADRIÁN GARCÍA GIL, gran Maestro, que se encargaba de la mayor parte de las asignaturas; tranquilo, sereno, sosegado, no violento, trabajador incansable, ... MAESTRO de Maestros... Médicos, Ingenieros,..., albañiles, jornaleros, ... También de otros muchos por los que luchó, sin conseguir nada positivo. ¡ Siempre hubo de todo !.

Haciendo tándem con él, el personaje que nos ocupa, D. VICTORIANO ARNÉS FUENTES, Párroco que fue de esta villa durante muchos años: soberbio, iracundo, comilón, mandón, con buena verborrea siempre, que nos instruía en la lengua de los romanos ( el Latín ) y en Religión Católica.

Los métodos de enseñanza, totalmente, opuestos. Los de D. ADRIÁN, Maestro seglar, eran pacíficos, intuitivos, fomentando el interés, insistiendo en las lagunas, animando al esfuerzo con el suyo en cabeza; Paz y sosiego, en líneas generales. Los de D. VICTORIANO, Profesor religioso, sin embargo, eran violentos, drásticos, exigentes hasta la perfección imposible,sin gran esfuerzo por su parte. Disciplina férrea, que se materializaba obligándonos,al principio de cada curso escolar, a llevar DOS VARAS DE OLIVO POR CABEZA, para que él nos infringiera el castigo; en la cabeza, entre las orejas, donde caía... , pero, como le duraban poco las VARAS, recurría a su instrumento favorito: el MATAMOSCAS, con rabo de hierro retorcido, para sustituirlas. Y, con ese odioso instrumento, se ensañaba, día tras día, con nuestras cabezas que no podían digerir, como él quería, tantos conceptos latinos en poco tiempo. ¡ Pero, cuánto nos quería aquél hombre , por que todos los días salía alguien llorando de clase ! ¡ Cómo defendía la Filosofía antigua de que : " LA LETRA, CON SANGRE ENTRA ". Me recuerda la educación espartana.

No tengo por menos,que preguntarme: ¿ Dónde estarían la tolerancia, la sensibilidad y el amor cristiano de este CURA ? Entre los remedios que averiguábamos para calmar los golpes, el más eficaz: la CEBORRANCHA, frotada en el cuero cabelludo.

¡ No es de extrañar, que después de más de 50 años, seamos capaces de enunciar, conjugar, declinar y traducir a los clásicos !¡ Faltaría más.

Menos mal que, afortunadamente, no hemos seguido sus métodos.

MORALEJA : " Eso eran lentejas, si querías las comías y si no ... ".
¡ Que no cunda el ejemplo !

Saludos...

Adrian escribió el día 28/4/2008 a las 22:47

Soñar no cuesta dinero

¿No será que la naturaleza es más sabia que nosotros? Preguntabas.

Yo no quiero parecer 'sabijondo', pero es que me lo estás poniendo a 'güevo'. Considerando que existen, al menos, dos naturalezas: una física y otra biológica, podríamos decir que la primera es 'tonta' y la segunda 'lista' –por necesidad-. ¿Más lista que nosotros? ¡Eso habría que verlo!

Yo no se lo que tu sabes, pero si juntamos lo que sabes tu, con lo que sabe Narciso y Juan, lo que saben Carmen y Toni y lo que se yo..., a lo mejor acumulamos tanta sapiencia como la contenida en el código genético de un gusano de seda. Se podría medir, por lo menos, la cantidad de información contenida en cada una de esas naturalezas. Y suponiendo que el conocimiento es proporcional a la cantidad de información que se maneja y que la sabiduría lo es, a su vez, al conocimiento, entonces llegaríamos a la conclusión de que la Naturaleza Humana, que dispone tanto de la información biológica como de la científico-técnica adquiridas por las Sociedad en su evolución, sería, por tanto, más sabia, que ninguna.

Sin embargo, hay quien dice que la Naturaleza Divina es más lista que la Naturaleza Humana, así que, nuestro gozo en un pozo. Porque de Naturaleza Divina yo no entiendo mucho. Eso hay que consultarlo en otros foros. O en este mismo, el que entienda de ello, que nos lo transmita y así todos seremos un poco más sabios, aún si cabe.

Dicen que con ella se podría parar el tiempo. Que al salir al campo dejarías de comprobar que los ciclos que teníamos cuando éramos muchachos, se han mutado. Que las innovaciones se han hecho tan vertiginosas que han dejado de ser perceptibles. Que las nuevas esperanzas se han hecho realidad, y que las PRIMAVERAS ya no recorrerán nuestros cuerpos en busca del calor exultante del VERANO, ni que este vaya decayendo en la nostalgia del OTOÑO, que no nos conducirá nunca más al frío del INVIERNO. Que las esperanzas empiezan a recobrar sentido. Porque algún sentido tiene que tener todo esto. Si la naturaleza física generó la naturaleza biológica, y esta la naturaleza humana, ¿por qué no esperar que esta acabe generando la naturaleza divina...? Y si en el entre tanto, se arregla el mundo, tanto mejor. Soñar no cuesta dinero.

NARCISO escribió el día 29/4/2008 a las 8:39

PARA CARMEN

PARA CARMEN.-

Carmen: Haces un análisis sobre la religión católica y sobre todo de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana, que algunos califican de maldad, a tu entender correcto y que yo respeto. No obstante creo que la calificación de maldades que dices sobre la misma no se sostiene en ningún momento.

Como podrás saber, yo no soy teólogo, ni estoy en disposición de defender a nadie por no pertenecer a ningún estamento relacionada con ella. 'DOCTORES TIENE LA IGLESIA; pero si quiero recordarte que, entre todas las atrocidades que hayan podido cometer, son más; muchos más, las labores sociales que ha hecho y está haciendo. Te recuerdo que la repetida Iglesia, tiene la friolera de 21 siglos de existencia, o sea comenzó por el primer año después de Cristo, desde entonce ha evangelizado medio mundo, formando personas pacificas, sin fanatismos, utilizando siempre EL PERDON, ya sabes que hay otras religiones, que fomenta el odio y hasta el Crimen, todos sabemos quien son

Me parece loable que tus convicciones religiosas, sea más espiritual y menos de este mundo. Tu amor a las planta y sobre todo a la familia y vivir con alegría.

Supongo que eres una persona joven, pero a mi lo que me suena muy antiguo, es la mención a los POBRES. Desde que tengo uso de razón y, ya tengo muchos años, siempre escucho que la culpa es de los RICOS. Dios no hace distinciones, creo que es solo el destino de cada persona, y no es sinónimo de buenos ni malos, una condición o la otra.

Espero que al irte a dormir, descasara en compañía de los tuyos. Saludos.

Fernando escribió el día 29/4/2008 a las 17:38

En su nombre

Perdona, Narciso, que me inmiscuya en tu apología de la iglesia. Son creencias y convicciones que cada cual tiene pero que, según mi criterio, no se deben de imponer a nadie como las únicas verdaderas.
Demasiados crímenes se han cometido y se seguirán cometiendo en nombre de dios.
Y lo malo del asunto es que todos creen que ese dios, el suyo, por supuesto, es el único verdadero.
Todas las religiones que conozco, tienen unos mandamientos muy similares. Si nos limitáramos a cumplirlos el mundo sería una balsa. Ninguna manda matar. Son esos seguidores fanáticos, desde que el mundo es mundo, los que tratan de imponer la muerte a los que no cumplan las reglas de convivencia que, en definitiva, podemos llamar MANDAMIENTOS.
Esas normas las ha creado el hombre para facilitar la convivencia, porque esa parte de nuestro cuerpo que se asemeja a los animales, es tan egoista y posesiva que nos impulsa a ser dueños absolutos de todo cuanto nos rodea. Damos algo al vecino, si nos sobra. Comprobadlo con un niño de uno o dos años.
Y no quiero entrar en la parte del alma porque se me saltarían las lágrimas.
Creo que son más explotadas que los cuerpos. Y eso dueleeeee....

Adrian escribió el día 30/4/2008 a las 0:13

Una de cal y otra de arena.

Una de cal y otra de arena. Eso parece que estamos haciendo. Por ejemplo, yo creo que Narciso no atina en el hecho de pensar que otras religiones hagan apología del terrorismo. Los mandamientos suelen ser pacíficos y conciliadores, de lo contrario no atraerían a la Sociedad, no serían acogidos por el pueblo. Todas las religiones se basan en principios de justicia, equidad, humildad, bondad, fraternidad, amor al prójimo, etc. Otra cosa es que esos principios se lleven bien a la práctica y se consigan imponer. ¿Quienes los infringen? Unas veces son las autoridades políticas; otras, las autoridades religiosas; otras, determinadas minorías de exaltados o integristas; otras, la propia jerarquía y organización... Pero se trata siempre de personas que van a lo suyo, individuos que buscan su propia satisfacción. También organizaciones minoritarias, sectas, o clanes dentro de una organización mayor, que, por el afán partidista de su propio grupo, remueven hasta los fundamentos que les sustentan.

No creo que ninguna estructura esté libre de esta lucha entre potenciar la fortaleza de la Sociedad en su conjunto o la de dejarse llevar por minorías organizadas o individuales.

Creo que hay que ver el proceso de otra manera: Desde el punto de vista de las personas. Estas requieren protección, seguridad, garantías de paz y prosperidad, justicia y equidad. La suma de estas voluntades es la voluntad de la colectividad que va en busca de un código, catálogo de normas, compendio de reglas morales y de comportamiento, una filosofía que lo sostenga o una religión... Y entre las muchas propuestas ha seleccionado la que mejor satisface esa necesidad. No es al contrario. No es una religión la que viene a imponerse a la Sociedad, sino esta la que va buscando al mercado la que mejor resultados le proporcione: estabilidad en los compromisos sociales y familiares, para criar y educar a los hijos, para repartir los recursos sin demasiadas peleas entre vecinos... Y hay que ser muy convincentes, porque de lo contrario muchos se van a revelar; los individuos normalmente siempre quieren más.

Por el motivo que sea las religiones que tenemos son las que han sido adoptadas como óptimas.

Otra cosa es que los cambios vertiginosos que estamos experimentando actualmente lo pongan todo esto patas arriba. Las religiones al descubierto, los principios cuestionados, las actuaciones en entredicho, la historia repudiada... Son tan vertiginosos los cambios que las religiones no tienen tiempo de reacción para adaptarse, y corren el riesgo de extinción.

Ahora la Sociedad no es un Estado, una cultura, un continente. La Sociedad de hoy en día es todo el globo. El desarrollo de las comunicaciones han conseguido que así sea. Cualquier ideología, pensamiento o filosofía que sólo de cobertura a sectores o minorías que no sea el mundo global queda en vías de extinción. La Sociedad reclama medios, herramientas y ayudas que equilibren y regulen todo el planeta, cualquier cosa que pueda generar tensiones artificialmente entre grupos deja de ser considerada.

Bueno, Fernando, será porque somos egoístas, individualistas e interesados. Es porque somos como somos. Reclamamos estabilidad, seguridad, garantías... y también mejores condiciones que las que tiene el vecino. Pero hasta eso tiene solución en la Sociedad Global. Leo podría ser mas rica que yo, pero yo ser mejor cantante que ella; Leo podría escribir mejores poesías, pero yo la ganaría haciendo mejores fotos; el coche de Leo podía ser mas grande, pero el mío más bonito... Ella tiene una página mejor diseñada que la mía, pero yo tengo más accesos; su casa está mejor preparada, pero la mía es más grande y así sucesivamente... hasta acabaríamos llevándonos bien, porque interiormente cada uno tiende a verse a sí mismo mejor que el contrario. ¡Cosas de la naturaleza humana! Hasta eso lo tenían pensado cuando nos engendraron. ¡Que listos! ¡Madre!

Torrecillano Jose escribió el día 28/3/2011 a las 23:10

Canciones de 1951

Mientras unos nos dedicábamos a nacer otros se entretenían cantando. Así sonaban las canciones en la radio de 1951

Ivan escribió el día 6/1/2012 a las 13:50

Muy interesante

Me ha parecido muy interesante toda la información comentada, la verdad es que hay cambios muy grandes.

Saludos.

Adrian escribió el día 7/1/2012 a las 20:39

Volver a empezar...

Muchas gracias, Ivan, por haberte gustado las discusiones que nos traíamos hace tres años. Curioso. Me he tenido que releer lo que decíamos entonces y ha habido momentos en que podía discrepar de lo escrito por uno mismo, y si no rebatir completamente, al menos dar otra visión u otro enfoque. Eso es bueno. No es que uno cambie de chaqueta, es que se sigue aprendiendo, aún de viejo.

Pero no importa, si quieres volvemos a empezar. Es bueno exponer las ideas y enfrentarlas a los demás. Y si me hacen rectificar, mejor para mí.

Saludos y feliz 2012

Rupertshisy escribió el día 28/5/2020 a las 18:04

Juega con nosotros en Xbox One

La fifa en Ruso.

Timurasypy: Aldea del Obispo escribió el día 5/9/2020 a las 12:40

FELIZ DÍA DE EXTREMADURA aprendiendo la historia de Aldea del Obispo y su territorio por José Antonio Ramos Rubio. Novedad bibliográfica 2020 https://t.co/S8H3WMKtvc

— Biblioteca Virtual Extremeña (@bibliotecaextre) September 8, 2020

Paola Hermosin

Esta sevillana toca la guitarra como los angeles y además canta y lo cuenta y compone y enseña...

Maximo escribió el día 15/11/2020 a las 22:47

El coronavirus en Torrecillas de la Tiesa

Hoy 14 de Noviembre - se han notificado: 2 casos
- En los últimos 7 días: 11 (Incidencia de 1030,93 casos por 100.000 habitantes).
- En los últimos 14 días: 16 (Incidencia de 1499,53 casos por 100.000 habitantes).

Maxi escribió el día 16/11/2020 a las 16:36

Un buen invento

Para hacer deporte solo, jugando con la pelota y practicar tenis nada mejor que este sistema que nos proponen... Cansa más....

Maximisimo escribió el día 17/11/2020 a las 11:18

El espacio y el tiempo no son gratis en Torrecillas de la Tiesa

El espacio vale dinero; a muchos euros la hectárea. El tiempo también vale dinero; se paga por horas o por jornadas. En el Universo, tanto el espacio como el tiempo también deberían ser costosos (al menos energéticamente) y se pagarían con energía negativa. No pueden venir de la nada. Si en Torrecillas capital de la Tiesa ambas magnitudes inmateriales se intercambian por valores físicos en el Universo no puede ser menos. Aquí tenemos un artículo que nos apoya:

Ana escribió el día 20/12/2020 a las 8:36

El pantano de Carmonilla rebosando.

Mira que imágenes más bonitas. Ayer el pantano de Carmonilla estaba rebosando... Cosa que no pasa todos los días. Este invierno estamos teniendo en Extremadura más lluvias que en Lasarte

La vanguardia escribió el día 23/12/2020 a las 5:47

la lotería

Ninguno de los números agraciados en el sorteo de este martes ha sido vendido en esta localidad. Así, Torrecillas de la Tiesa queda fuera de la lista de poblaciones agraciadas con algún premio de este Sorteo Extraordinario de la Lotería de Navidad 2020.

Vladimirauj escribió el día 15/1/2021 a las 16:07

merne.u.min.ez@gmail.com

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